Бывший председатель Омского горсовета Александр Цимбалист о мэре Викторе Шрейдере

«Бывших» среди нас, председателей, не бывает», - заверяет Александр Цимбалист. Он ушел из политики, но не слишком далеко. Председатель Омского городского Совета третьего созыва не скрывает, что прекрасно осведомлен о деятельности, тех кого «созвали» позже. Он не первый год внимательно наблюдает и за городскими депутатами, и за омскими управленцами. Со стороны, а не на их стороне. Что сделал с портретом Татьяны Вижевитовой спикер Омского городского Совета, кто только теряет, а кто уже потерял собственное лицо, какова цена успешной выборной кампании и кому остался должен омский мэр. Обо всем этом Александр Цимбалист рассказал ИА «Омск Здесь».

- Александр Владимирович, ни для кого не секрет что у вас особое отношение к мэру Виктору Шрейдеру. 4 года назад вы сказали, цитирую: «У нас нет местного самоуправления, у нас есть только Шрейдер и городская администрация». Слова в силе? Скажите, это что-то личное, или, на Ваш взгляд, город подошел к кризису в управлении?

- Предпосылки кризиса стоит искать в 2005 году. Когда мэр Омска Виктор Шрейдер, придя к руководству городом, стал выстраивать систему управления. Журналисты ловили каждый политический шорох, спрашивали каждый день - что изменилось? Все пытались сравнивать мэра Виктора Шрейдера с его предшественником Беловым. Я работал и с тем и с другим. С Беловым несколько лет, и с мэром Виктором Шрейдером (кстати, с ним дважды в жизни работал). Я отвечал: «Приятно наблюдать, что в работе появилась системность».

Тогда систематизировалась работа администрации. Я не говорил, хорошо это или плохо. Система - она может быть разной, смотря какие цели ставит перед собой человек. В общем, тогда я пытался ответить мягко и осторожно. Ну а буквально через полгода - год, я четко заявил, что эта система выстраивается под одного человека. Эта система, ведущая к развалу и узурпации муниципальной власти в городе в пользу весьма ограниченного количества чиновников и мэр Виктор Шрейдера. Так и получилось.

- Почему у Вас сложилось такое впечатление?

- Когда я был председателем Омского городского Совета, я не скажу, что отношения антагонистические сложились, но, во всяком случае, были явные противоречия между депутатами, в основном из-за разных политических убеждений. Была группа «промэрских», она состояла из пяти, шести депутатов. Не буду называть фамилии. Думаю, им будет сегодня не совсем удобно перед городским сообществом. Кое-кто там уже не первый созыв сидит, и время от времени, прежде всего, в интересах своих и своего бизнеса, ходит с мэром Виктором Шрейдером в обнимку.

Еще «плавающие» депутаты были. Группа КПРФ тогда очень сильная была, эти депутаты могли блокировать любое решение городского Совета. И была еще группа, так скажем, «неопределившихся», наметившая свой путь в «Единую Россию». Я имею в виду депутатов Михеева и Неклюдову. Это люди, которые скорее симпатизировали той линии, которую я проводил в Городском Совете. В такой обстановке приходилось балансировать весь созыв. Мэр Виктор Шрейдер тогда поставил перед собой задачу - перетянуть на свою сторону депутатское большинство. Чтобы влиять на горсовет и его Председателя.

Чтобы не допустить узурпации власти, приходилось «играть» на противоречиях, которые возникали между депутатскими группами, и я уверен, что это было в интересах самих депутатов, самого горсовета и, самое главное, в интересах наших избирателей. Реальная власть в городе это не мэр Виктор Шрейдер. Реальная власть = представительная власть + мэр. Мэр у нас тоже всенародно избранный. Хотя итоги последних выборов - довольно условное понятие. Чуть больше 30 % за него проголосовало, а за депутатов все равно больше голосов населения. Поэтому и позиция городского Совета была тогда такая — не допустить узурпации власти.

Я знаю Шрейдера как неплохого организатора. Но, можно ведь хорошо организовывать и нехорошие дела. Важно, какие цели перед собой ставишь. Его цель быстро открылась: человек пришел решать свои вопросы, а не вопросы омичей. Повторюсь, но это стало очевидно меньше, чем через год. Я не стеснялся об этом говорить – а он, разумеется, не был заинтересован в таких оценках. Если вы помните, попытка моего отзыва из председателей ГС длился 8 месяцев. Этот процесс был инициирован, конечно же, мэром города мэр Виктором Шрейдером. Хотя он мне в то время говорил тет-а-тет, что это - инициатива губернатора.

- И чья же это была инициатива, Вы в итоге разобрались, кто Вам «дал отставку»?

- Сейчас я уверен, что это была инициатива группы промэрских депутатов и, конечно, Шрейдера. Ведь я же знал детали. Мне много чего люди рассказывали. Что и как в городе происходило. Отозвать меня не вышло, так как квалифицированное большинство депутатов третьего созыва также понимали, к каким последствиям для муниципальной власти города это приведет. Не найдя достаточного количества голосов, мэр Виктор Шрейдер отступил и, как показали дальнейшие события, решил дождаться выборов.

- Нынешний председатель скорее напоминает подчиненного, чем главу ГС. Складывается впечатление, что он «всегда готов» – поддержать мэра, разумеется. Получается, мэр Виктор Шрейдер добился своего? Кто сейчас кому «советует»? Городская власть Городскому Совету?

- Вопрос довольно непростой. Здесь еще нужно не забывать о третьей силе «Единая Россия», которая в нынешнем составе ГС превалирует. А ответ на Ваш вопрос дало время, которое показало, на мой взгляд, что мэр Виктор Шрейдер и Вижевитова могут получить от ГС любое решение, в котором они заинтересованы и которое вполне может не только не учитывать интересы Омска и омичей, но и даже идти с ними вразрез. Виктор Филиппович, предполагал, что кому-то могут не понравиться его действия. И, конечно же, позаботился о том, чтобы ни он, ни члены его команды никогда не понесли наказания за свою «работу».

Я часто бываю в Москве и из некоторых источников знаю, что там у него есть «единомышленники» - бывшие омичи, и люди, учившиеся в Омске и ныне работающие или работавшие в силовых структурах. Это люди с большими служебными полномочиями и возможностями на федеральном уровне. Думаю, мэр Виктор Шрейдер далеко не главное звено в группе, которая успешно, с помощью мэра Виктора Шрейдера осуществляют свои коммерческие проекты на территории города Омска. И я говорю, прежде всего, даже не о Камерцеле, а о людях, которые еще выше в структурах власти.

- А Виктор Камерцель тогда кто в этой цепи, тоже пешка?

- Я считаю, что это один из организаторов и вдохновителей мэра Виктора Шрейдера на его «подвиги», а далеко не пешка. Не секрет, что он долгое время пользовался высоким уровнем доверия со стороны губернатора, и, видимо, в какой-то момент губернатор передоверился ему. Я об этом губернатора пытался предупредить, в беседе тет-а-тет я ему высказывал свое мнение и о Шрейдере, и о Камерцеле, но, видимо слабо аргументировал и губернатор тогда меня не услышал.

- Но если мэр Виктор Шрейдер действительно пешка, как он может себе позволить такие вольные действия в муниципальном управлении?

- Объясняю. Появились экономические интересы к Омску у ряда людей из Москвы. Имущественный комплекс — тонкая вещь. В свое время нас с Беловым обвиняли, в том числе, и тогдашний зам. Губернатора мэр Виктор Шрейдер, что мы распродаем городскую недвижимость. Но надо посмотреть, кто ее скупал. Недвижимость покупали омские предприниматели, которые долгое время ее арендовали.

Что же происходит сейчас? Например, последняя ситуация с «Омскэлектро». Это искусственное доведение предприятия до банкротства. Я это предприятие знаю хорошо. Никто не смог разрушить тот запас прочности, который вложил в него ныне покойный Лев Евченко. А мэр Виктор Шрейдер ведет «Омскэлектро» к банкротству. Какая цель? Я предполагаю, что у Шрейдера есть серьезные долги — надо рассчитываться за последние выборы; ведь если бы центр его не поддержал, его бы не перевыбрали, и мы все это прекрасно понимаем. Я предполагаю, что было оказано давление на областную власть. Я считаю, что мэр Виктор Шрейдер стал Мэром благодаря недостаточно взвешенной поддержке московского руководства «Единой России» и беспринципности и беззубости, на тот момент, региональной организации.

- К «ЕР» у Вас тоже особое отношение. Почти ровно 4 года назад, в апреле 2007 года Вы вышли из партии с достаточно громким и жестким заявлением. Вы назвали партию власти «непротекающей крышей для олигархов, лжепатриотов и непорядочных людей». Так?

- Я не отказываюсь ни от одного слова. Сейчас, к счастью, партия сама начала это понимать и проводит серьезную работу по самоочищению, в том числе и на региональных и муниципальных уровнях. Мы все подвержены эмоциональным всплескам. Я хоть и политик со стажем, но тоже, на тот момент, к моему сожалению, оказался подвержен. Ведь это было тяжело — проиграть выборы в округе, где меня люди не только знали, но и уважали. Я был возмущен поведением региональной организации «Единой России», которая контролировала выборную кампанию, которой я, в свое время, практически в одиночку, принес пост Председателя городского Совета, будучи там единственным членом этой партии.

Я уже не стану долго рассказывать о том, что создавал эту партию, когда многие из тех кто к ней «прилип» сейчас, сумев обмануть партию из карьеристских и меркантильных соображений, в то время строили свое личное, прежде всего, материальное благополучие. Сейчас партия, наконец, начала очищаться и здесь, и в Москве. Именно это я тогда и имел в виду. Омский мэр Виктор Шрейдер... После со мной в столице провели беседу и убедили меня в том, что нужно было вести борьбу внутри партии, а не хлопать дверью. Я осознал свою ошибку и давно вернулся в партию. Смею сказать, я умею отстаивать собственные позиции. Теперь, наверное, можно уже сказать о том, что Валерий Павлович Рощупкин, уезжая из Омска, трижды со мной встречался. «Если ты сможешь, стань мэром», - говорил он. Хотя, казалось бы, мы с ним «воевали». Сейчас у нас Рощупкиным добрые отношения.

А мэр Виктор Шрейдер… Он добился своего. Устранил меня из Городского Совета. Большинство переизбравшихся депутатов тяготели к мэру. Плюс пришли новые депутаты, на них, говоря фигурально, надели уздечку. Кто-то боялся. Ведь за омским мэром Шрейдером, по моему мнению, стоял Камерцель, а его методы известные. Я считаю жертвой структур близких к нему и мэру Шрейдеру депутата Михеева. Он, конечно, преступил закон. Но то, что с ним сделали, несправедливо. Вменили ему 17 миллионов растраты, а где остальные 100? Опасения за свой бизнес, боязнь потерять то, что имеют — депутатов можно понять. Мэру Шрейдеру удалось сформировать полностью подконтрольный ему Городской Совет

- Даже с коммунистами «договорился»?

- Я не верю, что они могут поддерживать такого человека, как мэр Шрейдер. Я думаю, что есть сговор на высоком уровне, где-то в Москве. Есть, видимо в Москве в руководстве КПРФ люди, которые могут надавить на своих омских однопартийцев, которые не поддерживают мэра. Я никогда не поверю, что те члены КПРФ, которых я знаю, за некоторым исключением, могут реально поддерживать мэра Шрейдера в его «делах». Хотя при этом не исключено, что какие-то компромиссы, по второстепенным вопросам, меду региональной организацией КПРФ и Администрацией города могли быть и были.

- Был слух такой, что, якобы, коммунисты заявляли, что если мэра Виктора Шрейдера выгонят из партии, они готовы принять его к себе. Это похоже на действительность?

- Только если будет нажим Москвы. Омские коммунисты никогда не примут к себе мэр Виктор Шрейдер. Он очень осторожен, когда дело касается его настоящего и будущего. И против Правительства области и губернатора он пошел не потому что он смелый руководитель, желающий чего-то добиться для Омска и омичей, а просто потому, что из-за своих карьеристских и меркантильных амбиций он стал заложником ситуации. Он, помимо своих личных, решает здесь интересы других людей, которые помогли стать ему мэром, он сейчас отрабатывает.

Вот пример: попытка приватизации «Омскэлектро». Кому-то же это нужно. Я знаю их фамилии, но не буду называть, так как хочу избежать судов. Это московские люди. Шрейдер работает на противоречии губернатора с коммунистами. И это ему удается. Никогда у омского губернатора не было дружеских отношений с коммунистами со времен создания КПРФ. Но я уверен, что если Шрейдера исключат из «Единой России», никогда коммунисты его не примут. Слишком велики те грехи, которое он взял на себя, решая вопросы московских структур и удовлетворяя свои амбиции и меркантильные пристрастия.

- Сейчас очень много скандалов вокруг распродаж муниципального имущества: парк Победы, «Зеленый остров»... Например, на мэра Петропавловска-Камчатского завели уголовное дело за квартиру. Это даже, простите, диким кажется. Ведь у нас другие масштабы и .. ничего!

- Губернатор имеет в противостоянии не омского мэра, а московских силовиков, мэр Виктор Шрейдер — инструмент. Здесь нет противостояния между личностями губернатора и мэра Виктора Шрейдера. Повторяю: «Зеленый остров», парк Победы — это часть расчета за лояльность. Там ведь были замешаны городские депутаты. Но потом недвижимость перепродали. И «уводя» недвижимость, они действуют грамотно. Им удалось кое-что решить. День Победы, Парк Победы — это один из тех камней, которые легли между мной и мэром Виктором Шрейдером.

Помню в канун 60-летия Победы омская городская газета «Третья столица» вдруг перепечатывает статью, которая «разносит» нашу армию, буквально делает из героев-солдат преступников. Этот вопрос (по моей инициативе) вынесли на обсуждение депутатов ГС. Мы освободили от должности главного редактора, хотя вопрос вообще стоял от освобождении Голева (тогда - директора департамента информационной политики и общественных отношений администрации Омска – прим ред.), но мы не стали пороть горячку.

И что вы думаете? Тот «отстраненный» от дел редактор просто перешел на другую сторону коридора, занял другую должность и другой не менее теплый кабинет. Какой же после этого мэр Виктор Шрейдер патриот? Мы с депутатами, практически единогласно, дали понять, что никому не позволим оскорблять армию-победительницу и светлую память о наших воинах, доказавших всему миру, что наш народ имеет право на жизнь и свободу. Это был настоящий пример, когда представительная ветвь муниципальной власти дала понять мэру Виктору Шрейдеру и его администрации, что в городе есть власть, избранная населением и способная встать на защиту его интересов. И, именно тогда, я считаю, Шрейдер затаил личную обиду на меня.

- Возвращаясь к управленческим «вольностям» с муниципальным имуществом. Распространено мнение, что именно Ваш третий созыв отчасти «виноват» в том, что происходит сегодня: 306 решение развязало руки мэру.

- Это не совсем так. Наш процесс по 306-му контролировался очень жестко. Никто, при этом не говорит, что была создана рабочая группа, которая проверяла каждую сделку. В составе этой группы работали представители прокуратуры, администрации, депутаты, в том числе и от КПРФ. Может, конечно, и были какие-то незначительные промахи в этой работе, но зато нам тогда удалось решить две главные задачи, а именно: наполнить доходную часть городского бюджета и помочь городскому малому бизнесу укрепиться в Омске.

- А сегодня с этих продаж мэр что-то имеет, как думаете? Или все мимо, в руки влиятельных московских «друзей»?

- Точно сказать не могу. Предполагаю, что да, и немало. Ведь надо проводить такие дорогостоящие выборные кампании, противостоять кандидатам с такими огромными, судя по размаху избирательной компании, деньгами. По моим прикидкам для организации такой избирательной компании нужно несколько миллионов долларов. Откуда взял эти деньги мэр Виктор Шрейдер? Невозможно провести такую избирательную кампанию за те деньги, что он отчитался в Горизбиркоме. Считаю, что суммы была в разы больше. Я предполагаю, что отчасти деньги были взяты отсюда, остальное вложили те коммерческие структуры, которым он сейчас, вероятно «выплачивает компенсацию». Отсюда, я думаю, все эти приватизации, та же история с «Омскэлектро».

- Вопрос, действительно, на злобу дня. Как вы считаете, «Омскэлектро» обанкротят?

- Если губернатор не возьмет на себя личную ответственность и не проведет указ об отставке мэра Виктора Шрейдера, то обанкротят и продадут. Их ничего не остановит, так как мэру Виктору Шрейдеру, как я предполагаю, его московскими покровителями обещана неприкосновенность. Я думаю, это высокопоставленные люди из прокурорских структур, МВД и центрального аппарата партии «Единая Россия». Ему гарантирована неприкосновенность, если сделает. Но если он не сделает, то могут и по-другому поступить — грехов-то у него много уже. - Когда в городе распродадут все лакомые кусочки, с чем останутся омичи? - С омичами. Люди самая главная наша ценность.

С ними можно много сделать, если работать. Я в этом точно уверен, но все же мы постараемся не позволить мэру Виктору Шрейдеру распродать до конца имущественный комплекс, принадлежащий по закону всем нам омичам. - Получается, проданный город? - Получается, так. Я же с этого начал. Еще раз хочу сказать, что наши столкновения с Рощупкиным В.П. были, но далеко не на такой почве. Тогда его подчиненные пытались не обращать внимания на наш омский бизнес, отгородиться от него, свести контакты с бизнесом к простому сбору налогов и сборов. Мы встречались с ним «без галстуков», чтобы высказать все, что о нем думаем. Он услышал, кое-что успел сделать, что-то нет.

Мэр Виктор Шрейдер сделал такую же встречу. Но предприниматели его опасаются. Пусть обижаются на меня заместители и помощники Полежаева Л.К., но я считаю, что они подставили губернатора. Потому что те вещи, которые они допустили в городе, не должен контролировать и предупреждать лично сам губернатор. Не его это дело: разоблачать, уличать. Это должны были делать они.

- Если губернатор подпишет указ об отставке мэра, кем он будет в глазах народа?

- Он будет человеком освободившим Омск и омичей от мэра Виктора Шрейдера и коррупции, который сегодня мешает жить и развиваться нашему общему дому г.Омску. Большое хорошее дело для Омска и омичей он сделает, если возьмет на себя эту ответственность Но для этого ему нужен Омский городской Совет. Без депутатов задачу отрешения мэра Виктора Шрейдера от должности решить сложнее. - Горсовет будет ЗА отставку мэра? - Не знаю. Сегодня я не уверен. Но если Горсовет примет это решение, он частично реабилитируется за те 4 года, которые зачастую действовал в ущерб омичам.

- Замкнутый круг. Где выход?

- Есть Устав города, по которому, если мне не изменяет память, исключительно Городской Совет может принять решение об отставке мэра. Кто реальная власть в городе? К сожалению, омское представительство «Единой России» в свое время либо не понимало, либо не хотело понимать, с Горсоветом не шутят, туда нужно избирать достойных людей, которые болеют за омичей.

А были избраны люди непонятно, по каким принципам. И вот результат — сегодня Горсовет полностью подконтролен мэру. Мы это видим по его решениям: передал часть полномочий мэру. Мы тоже это делали, но только для облегчения ситуации. Хотя в состав комиссии, рассматривавшей продажи, как я уже сказал выше, входили депутаты, и (!) прокурор города. Вот какая была продажа. Но о таком уровне коррупции, которая есть сейчас, даже подумать никто не мог. Иначе, предшественник мэра Виктора Шрейдера, насколько я информирован, сегодня бы, наверно, не нуждался в деньгах.

- В 1999 году вы пытались баллотироваться в мэры. Какие впечатления от предвыборной гонки?

- Тогда было реально 3 кандидата: Рощупкин, Шишов и я. Результаты были следующими: Валерий Павлович, естественно, выиграл с большим отрывом. У меня сложилось мнение, что губернатор тогда решил Рощупкина «повоспитывать», поставить на место. Шишов набрал 14%, я около 9%. Это, по моему мнению, был прекрасный результат, так как я практически не тратил денег, это было сделано чисто на известности и популярности.

- Тем не менее, хотя исход был почти очевиден, с вами очень активно боролись. Не гнушались пачканьем заборов. «Хочешь мэра скандалиста – голосуй за Цимбалиста» - помните? Неужели, настолько тяжелый барьер входа во власть?

- Я не был политиком, я был предпринимателем. С 27 лет я был директором советского предприятия. Из меня сделали настоящего директора — «пинали» безбожно, тогда умели это делать, но и учили. Я стал настоящим предпринимателем. Работал, предполагаю, неплохо, потому что районный комитет КПСС предложил мою кандидатуру на должность первого зама мэра Виктора Шрейдера, который в то время недавно стал председателем центрального райисполкома. Я полгода упирался, потому что мы стали выполнять план, у меня была хорошая зарплата, я купил машину, было трое детей — мне никуда не хотелось.

Но я вернулся из командировки, мне дали понять в райкоме партии, что кроме прав у меня есть обязанности члена КПСС — и на заседание совета районных депутатов. Вот тогда я впервые начал работать с мэром Виктором Шрейдером. У меня был богатейший предпринимательский опыт. А в политику я вошел исключительно благодаря Л.К. Полежаеву. Именно он мне первым сказал: «Ты уже политик».

- Вы сейчас скорее экономист, чем политик. Если не ошибаюсь, занимаетесь бизнес-консультированием в столице?

- У меня было 2 случая отрешения от большой политики. Первый раз, когда меня не выбрали Мэром города, в результате, стараниями силовиков, я лишился бизнеса и про меня почему-то забыли, но я тогда оставался депутатом ГС на не освобожденной основе . Тогда я около 3 лет был не востребован ни в регионе , ни в городе. Сейчас уже 4 года. Так что для меня это все не ново. Мэр Виктор Шрейдер был чужд этого...

В тот период я защитил кандидатскую диссертацию, сейчас я уже два года как доктор наук. Я использовал это время для научной работы. И сейчас еще лучше, чем прежде, ориентируюсь в социально-экономических процессах, которые происходят, в том числе в Омской области. Есть ряд работ, которые я опубликовал, есть наработки, которые еще опубликую. Мною издано учебное пособие «Регламентация труда государственных и муниципальных служащих», которое выдержало уже два издания на общероссийском уровне и один тираж специально для Омской области.И если уж речь пошла о мэре Викторе Шрейдере...

- Впереди выборы. Какие у вас планы? Муниципальная, региональная, федеральная власть?

- Чтобы реально на что-то претендовать, нужно располагать поддержкой партии и значительными финансовыми ресурсами. Реальной возможности участвовать в каких-либо выборах, у меня нет. За все это время меня не пригласили ни на одно партийное собрание, ни на одну конференцию. Идти самому? Пока не думал об этом. Я человек партийный. Если будет предложение со стороны партии, я подумаю. Если нет — скорее всего, не пойду.

- Что бы вы хотели сказать нынешней городской власти?

- Мэру Виктору Шрейдеру надо написать заявление и добровольно уйти в отставку. Он за период своей работы мэром стал для города и горожан чужим. Пусть не надеется, что ему удастся отмыться. Силой (тем более, силовиками) заставить омичей уважать себя не получится. Слишком много негатива в деятельности мэра Виктора Шрейдера и его, так называемой команды. Я понимаю, что над ним видимо, довлеют взятые обязательства перед теми, кто его поддерживал и сейчас пытается удержать на этой должности.

А может, судя по его поведению, подумывали он и его единомышленники и о должности губернатора для него. Но надо найти мужество и сделать это. Доказать, что мэр Виктор Шрейдер — омич и в определенной степени патриот города, несмотря на все ошибки. Что пожелать Городскому Совету? Если мэр Виктор Шрейдер не предпримет этого шага, то Горсовету нужно сделать все для спасения города, вплоть до проведения городского референдума по отставке мэра Виктора Шрейдера. И еще раз хочу сказать. Говорить, что все это зиждется на противостоянии мэра у губернатора, некорректно. Там государственная власть, там президент управляет. А это — муниципальная. И такие формулировки идут именно от мэрии. За базаром промэрским надо следить. Простите за грубое слово.

- 12 канал проводил забавный фото-эксперимент. Оказывается, омичи мэра Виктора Шрейдера путают с Алексеевым. Что вы об этом думаете?

- Меня с Беловым и мэром Виктором Шрейдером никто не путал. Городом тратятся большие деньги на пиар мэра Виктора Шрейдера и его команды, Виктор Филиппович позволяет присутствовать своему председателю в СМИ, чего целенаправленно лишал меня. Это показуха вместо реально необходимого уровня влияния представительной ветви муниципальной власти. Сегодня, на мой взгляд, своего лица у Горсовета нет За прошедшие четыре года я однажды побывал в здании горосовета.

Я давал интервью к 15-летию городского Совета. Помощник Алексеева С.Е. пригласил меня в его кабинет. Меня удивило два обстоятельства нашей встречи. Во-первых, нам совершенно не о чем было говорить. Во-вторых, на столе у Алексеева стояла огромная, почти портрет, фотография Вижевитовой. Я посмотрел на этот портрет и, уходя, сказал Алексееву и его заместителю: «Главное для вас — сохранить свое лицо».